Безумство Путіна стає рятівним фактором для України: Євген Дикий розмірковує про майбутнє війни, мобілізаційні заходи та "Скелю".

Покладайтеся на перевірене джерело — підписуйтеся на Telegraf в Google Новинах!

Зараз для України невигідно припиняти бойові дії на фронті, оскільки безумство кремлівського лідера призводить до поразки Росії. Таку думку висловив у інтерв'ю "Телеграфу" Євген Дикий, ветеран російсько-української війни та колишній командир роти батальйону "Айдар".

Як довго ще буде продовжуватися конфлікт? Чи вистачить Росії фінансів та ресурсів для тривалого тероризування нас ракетними атаками? Які зміни необхідні в процесі мобілізації? Відповіді на ці запитання та інші аспекти ви знайдете в цьому матеріалі.

Путін не здатен вчиняти так, як це робить Трамп.

-- Пане Євгене, ви часто кажете про те, що останні атаки Росії на Україну, зокрема на Київ, коли летить багато балістики, це удари відчаю. Чому відчаю? Хіба у Росії нема спроможностей ще багато-багато місяців, а може й років, вести саме таку війну?

Ні, у них відсутні такі можливості. Уявімо собі ситуацію, коли нічого більше не відбувається: немає бойових дій, немає російського тилу, і лише раз на кілька місяців Росія здійснює ракетні атаки. У такій ситуації РФ дійсно могла б продовжувати це протягом багатьох років. До речі, це схоже на те, що Трамп робить в Ірані. Його здатність завдавати удари по Ірану залежить виключно від обсягів виробництва ракет американською промисловістю.

Проте у росіян також є повністю налагоджений цикл виготовлення ракет, тож вони можуть чинити тиск без обмежень.

Ситуація в Росії виглядає інакше. Раз на місяць вони здатні завдати надзвичайно потужного удару, а раз на кілька тижнів – просто сильного. Це чітко обумовлено їхніми виробничими можливостями. Значно підвищити обсяги виробництва їм вже не вдасться, оскільки вони досягли свого максимуму. Так, вони змогли це зробити швидко (набагато швидше, ніж західні компанії), але тепер мають певну межу.

Є один важливий момент. Росія — це не США, які розташовані за тисячі кілометрів від Ірану, і Тегеран не має можливості дістати Америку. Це війна на передовій, де за цей час їхня армія зазнає зносу, виснаження і втрачає контроль. Додатково, російський тил, який ми уражаємо нашими точними ударами, виявився набагато менш підготовленим і стійким, ніж ми очікували. Я навіть був здивований, наскільки їхня система протиповітряної оборони виявилася неготовою.

Психологічна вразливість росіян. Ми усвідомлюємо причини, чому змушені терпіти все це, і розуміємо, що несемо жодної провини у цій ситуації. Ціна питання – це можливість жити на своїй землі, у своїй країні, та, зрештою, просто існувати. Крім того, відбулася певна селекція: ті, хто не витримував цих умов, вже покинули країну, а залишилися ті, хто має високий рівень стійкості, який важко зламати навіть ракетними ударами.

У росіян -- інша картина. Російське населення десятиліттями жило в парадигмі суспільного договору. Не треба думати, що путінський режим весь цей час тримався суто на грубій силі. Цей режим був реально популярний у російських народних масах. Те, що він не подобався якійсь крихті російської інтелігенції, це нікого не цікавило.

Яка основна ідея цього соціального договору?

Російський народ, здається, повністю передає всі політичні повноваження диктатору, відмовляючись від своїх політичних прав і свобод. Натомість їм пропонуються певні побутові права та свободи. Держава забезпечує мінімальний рівень економічного добробуту, але цей рівень нагадує радянські часи. Також гарантується абсолютна безпека. До нещодавнього часу режим у Росії не втручався у приватне життя громадян. Проте в умовах "закручування гайок" під час "великої" війни ситуація змінилася, і це призвело до порушення основних принципів суспільного договору.

Цей "угода" не витримала навіть початкових ударів наших діп-страйків. Виявилося, що їхня країна не здатна забезпечити мінімальні економічні умови, які передбачають наявність їжі та бензину на заправках. Угода не враховувала ситуацію з порожніми полицями в магазинах.

Найбільш руйнівний психологічний удар полягає не в самій відсутності бензину, а в тому, що на фоні криків про паливо виникає питання: "А де ж наша безпека?" Якщо уряд не в змозі захистити навіть такі регіони, як Башкортостан чи Омськ, то про що тоді йдеться? Саме тут і руйнується їхній суспільний договір, а також основи авторитету диктатора: "Цар – це не справжній".

Отже, якщо говорити про поставлене питання, то відповідь така: Росія не має можливості безперервно обстрілювати нас протягом років, оскільки у неї немає на це ресурсів. Її суспільство не володіє запасом стійкості, як і армія не готова до тривалої війни.

Вести бойові дії ще принаймні три роки, однак...

-- А скільки ж часу залишилося у них?

Час минає, і ситуація починає вимальовуватися. Проте, хочу зробити важливу уточнення: мова не йде про "два-три тижні", як стверджує Арестович, чи про два-три місяці. Я намагаюся бути обережним у своїх прогнозах, оскільки ворог може мати приховані ресурси, про які ми наразі не знаємо, і, в свою чергу, наша система може бути менш витривалою, ніж ми вважаємо. Історія вже мала подібні випадки — зокрема, розпад Радянського Союзу.

Тому такий розвиток подій можливий і сьогодні, але краще не покладатися на нього, а планувати на більш тривалий період. Коли мені ставлять запитання про те, скільки ще триватиме війна, я відповідаю: щонайменше три роки. Проте, насправді, я не бачу у Росії ресурсів навіть на ці три роки. Вважаю, що реальний термін становить рік або півтора, але для перестрахування множу цю оцінку на два. Повномасштабна війна триває вже чотири з половиною роки — напевно, залишилося менше часу, ніж це.

Їхні так звані політичні та економічні "еліти", а також генерали – все це добре усвідомлюють. Лише диктатор залишається в невіданні, хоча саме він ухвалює рішення. Генерали розуміють, що в цій війні вони зазнають поразки – поки що не програли, але вже відчувають, що програють, тому гарячково шукають вихід. Як змінити ситуацію, яка здається незмінною? Наразі все, що їм залишилося – це завдавати ракетних ударів. Не знаєш, як діяти? Принаймні, вдар ракетами.

Втім, у цьому можна побачити певну стратегію: вони все ще не можуть зрозуміти справжню суть стійкості нашого суспільства. На рівні вищого командування вони фактично визнали свою неспроможність подолати Збройні Сили України, і прориву на фронті вже не варто очікувати. Тому вони розраховують на тероризацію цивільного населення, сподіваючись, що це призведе до виникнення щось на зразок пацифістського Майдану, який змусить нашу популістську владу погодитися на мир за будь-яку ціну.

Ця стратегія має свої вразливі сторони. По-перше, наш суспільний запас міцності все ще достатній для витримки кількох років конфлікту. Цей запас базується на трьох основних аспектах: моральній перевазі та усвідомленні мети нашої боротьби; селекції (найслабші представники вже виїхали і продовжують це робити). Навіть якщо залишиться лише половина від теперішнього населення, це буде саме та частина, що залишилася свідомо. Третім аспектом є наявність потужної підтримки з боку країн від Чопа до Атлантики. Це те, чого не мають росіяни: у нас є Європейський Союз, Велика Британія, Норвегія – тил, з якого можна евакуювати жінок і дітей, а також звідки надходять постачання зброї, пального та частини продуктів. Щоб справді зупинити наше виробництво озброєнь, їм довелося б націлитися не лише на Київ, а й на Берлін чи Париж, і на це вони не наважаться.

І нарешті, давайте поговоримо про фінанси. Це ключовий аспект. Значна частина нашої стабільності ґрунтується на підтримці економіки з боку Європейського Союзу. Для 2026 та 2027 років у нас вже є міцні гарантії, підтверджені конкретними цифрами та підписаними угодами. Це той резерв, якого немає у Росії. Навіть їхній безумний диктатор усвідомлює цю реальність.

Їхні збройні сили намагаються знайти способи, як нас зламати, і поки що не придумали нічого кращого за ракетні атаки. Тим часом чиновники та бізнесмени шукають можливості для встановлення миру, усвідомлюючи, що найбільш вигідним для них варіантом є просто вийти з конфлікту, бажано з збереженням контрольованих територій. Відтак, зупинка на лінії фронту та укладення тривалого і незрозумілого перемир'я з підвищеним статусом виглядає як найкраща перспектива для Росії. Вони намагаються досягти цієї угоди з Заходом і з нами.

Слабким місцем цього плану є "Владімір Владіміровіч". Він рішуче не має наміру з цим погоджуватися. У його власному світі ситуація виглядає зовсім інакше. Там він здобуває перемогу. Ще два роки тому їхні "еліти" були впевнені, що Росія неминуче переможе у війні на виснаження. Тому було вирішено зосередитися на затяжній війні, що виснажує ресурси. Але тепер вони усвідомлюють, що саме така війна стала для них згубною.

Вони були б готові до переговорів, і, на жаль, Захід також висловлював би бажання знайти спільну мову. Побоююсь, що, об'єднавши зусилля, вони можуть спонукати нас до цього. Однак для нас в даний момент зупинка на існуючій лінії конфлікту виглядає як варіант від незадовільного до катастрофічного. Нам потрібна війна до остаточної перемоги, і така перемога стає цілком реальним варіантом.

У цьому контексті, хоч це може звучати дивно, у нас є певний союзник -- "Владімір Владіміровіч". Його рішучий підхід до керівництва Росією веде країну до повної поразки, і насправді найгіршим розвитком подій для нас було б, якби його усунули. Якщо російські "еліти" вирішать прибрати його з дороги і одразу ж кинуться на переговори, пропонуючи мир за лінією фронту, це стане для нас серйозною проблемою. Ще гіршим варіантом було б, якби сам Путін "прозрів" і вирішив зупинити війну, зберігаючи свій режим -- з метою повернутися через кілька років. У такому випадку вони могли б провести підготовку, якої не зробили перед 2022 роком. Якщо їх помилка не виявилася фатальною, вони здатні вчитися на своїх промахах. Чечня є яскравим прикладом цього. Путін не проти повторити свій успішний досвід, але поки що його безумство рятує нас. Хоч як це парадоксально, але його дії на сьогодні є найкращими для нас. Нам потрібно, щоб він продовжував "знищувати" Росію своєю неадекватністю. Я оцінюю ймовірність того, що він змінить свої погляди, як близьку до нуля. Водночас ймовірність того, що його усунуть власні "еліти", трохи більша, але це також було б поганим сценарієм для нас.

О ситуації на фронті та мобілізаційних процесах у Росії.

Все ж таки, чи помічаєте ви, що цього літа на фронті росіяни можуть досягти певних успіхів? Зокрема, йдеться про Костянтинівку та Куп'янськ.

-- Так, чогось вдасться, але питання ціни. На фронті реалізуються безумні фантазії "Владіміра Владіміровіча": він вперся в те, що до кінця літа йому треба взяти рештки Донецької області. А ці рештки це чотири великі міста: Костянтинівка, Дружківка, Краматорськ, Слов'янськ. За кожне з них бої можуть тривати від півроку до півтора року.

Покровськ, що є меншим за кожне з цих чотирьох міст, врешті-решт піддалися тиску лише нещодавно. Цей процес зайняв півтора року і призвів до значних втрат.

Зараз почалися вуличні бої за Костянтинівку. Як живе і придатне до життя місто, вона, на жаль, приречена і поповнить список міст, які доведеться відбудовувати з нуля після війни. Але питання в тому, скільки часу вони братимуть Костянтинівку і якою ціною вона їм обійдеться. Костянтинівка значно більша за Покровськ. До кінця літа вони її точно не візьмуть, а до кінця року -- дуже сумніваюся. ЗСУ можуть спокійно її утримувати рік-півтора. Так, відходячи квартал за кварталом, але в кожному кварталі росіяни втрачатимуть таку кількість людей, яка є приблизно в середньої європейської армії.

Коли вони "захоплять" Костянтинівку, їх наступною метою стануть Краматорськ, Слов'янськ і Дружківка. І за кожне з цих міст також може розгорітися тривалий бій. Так, врешті-решт, ми будемо змушені відступити з цього спустошеного регіону, а російські війська його займуть, але в чому тоді сенс? Наше загальне становище не зміниться, якщо ми повільно і з боями поступимося цими містами. Головне – повільно і з боями. Натомість їхня ситуація істотно зміниться: для захоплення цих чотирьох міст їх армії не вистачить – всі найсильніші підрозділи вже задіяні і виснажуються. Щоб дотиснути ці міста, їм буде необхідна значна мобілізація. Але чи зможе Росія витримати таку мобілізацію – велике питання з безліччю невідомих. Це може стати тим каталізатором, що призведе до "великої смути". Хоча бензинова криза сама по собі не зруйнує Росію, вона створює психологічне підґрунтя для цього, а велика мобілізація може стати останнім ударом для режиму. Це не тільки моя думка. Мій улюблений російський військовий аналітик Ігор Гіркін, який нині перебуває за ґратами, також поділяє цю точку зору і час від часу надсилає звідти свої думки.

У одному з нещодавніх своїх звернень він детально розглянув поточну ситуацію. Це той самий Гіркін, який раніше наполегливо закликав російське керівництво до великої мобілізації. Тепер же він стверджує, що це робити не варто, адже можливість "задушити" "х*хлів" "м'ясом", яка була практично гарантована у 2022-2023 роках, тепер вже під великим питанням на 2025 рік, а на 2026 рік шансів і зовсім не залишилось. Технологічна перевага України зросла настільки, що масова мобілізація неопорядкованих військових призведе лише до величезних втрат без жодних реальних результатів. Це перетвориться на безглузду бойню в умовах, коли війна в суспільстві викликає все більше несприйняття. Він проводить аналогії з 1916 роком Першої світової війни, зазначаючи, що оголошення мобілізації в Росії в даний момент може стати тим фактором, який спровокує Лютневу революцію, подібно до того, що сталося тоді.

У мене була можливість поспілкуватися на цю тему з нашим головнокомандувачем Олександром Сирським (розмова відбулася до його відставки з посади та призначення Михайла Драпатого. -- Ред.). Мене вразило його бачення ситуації. Як людина, що не перебуває на передовій, я схиляюся до думки Гіркіна, що ця мобілізація може стати крапкою в історії нинішнього режиму. Сирський, однак, має іншу позицію: він вважає, що якщо мобілізацію оголосять восени, вони зможуть залучити й мобілізувати близько мільйона людей, які їм необхідні. І в такому випадку нам доведеться зіткнутися з цим мільйоном і знищити їх у містах Донеччини. Саме через це Сирський не погоджується з моєю думкою, що фронт вже змінився на нашу користь. Він стверджує: цей зміни не можуть вважатися серйозними, істинний перелом буде, коли вони привезуть ще мільйон мобілізованих, і ми зможемо з ними впоратися. Тільки тоді можна говорити про справжній перелом у конфлікті.

Хоча я не зовсім поділяю цю точку зору і маю більш оптимістичний настрій, мені імпонує песимістичне бачення головнокомандувача. Ліпше бути готовими до можливого прибуття мільйона «мобіків» і знати, як з цим впоратися, ніж мріяти, що мобілізація в Росії стане вирішальною і восени все закінчиться. Насправді обидва сценарії мають місце, але, найімовірніше, реальність буде десь посередині: і мільйона мобілізованих не буде, і народ не вийде на вулиці, щоб скинути диктатора після перших повісток.

Чи наважиться Кремль восени здійснити політичну мобілізацію? Це ключове питання.

Вони усвідомлюють потенційні ризики, тому відтерміновують ухвалення рішення якомога довше. Проте, якщо не наважаться на це цієї осені, у них залишиться можливість до весни. Я впевнений, що вони також усвідомлюють цю обставину, тому під різними приводами все ж можуть погодитися на мобілізацію восени. Час покаже. Але вже є ознаки того, що рішення може бути ухвалене.

-- Які саме?

Я б дуже обачно поставився до нещодавніх висловлювань безвідповідального спікера Пєскова. Те, що розпочиналося як "СВО", переросло у повноцінну війну, оскільки Захід фактично вступив у конфлікт. На мою думку, це свідчить про підготовку суспільства до масової мобілізації. Адже мобілізація людей на "СВО" виглядає не надто доречно. Це означало б визнати, що всі розрахунки влади були помилковими. Натомість виходить так, що все було правильно, і планували легко перемогти "х*хлів", але, на жаль, Захід несподівано втрутився, чого ніхто не очікував. Тепер Росія веде війну проти великої "НАТИ", і без мобілізації протистояти їй не вдасться.

Я виходив би з того, що з ймовірністю 90% вони, ймовірно, все ж наважаться на мобілізацію, адже утримання від цього кроку стане для них ще більшою проблемою. Мобілізація для них є суттєвим ризиком, тоді як відмова від її оголошення веде до гарантованої поразки. Яким чином, на вашу думку, вони вирішать цю дилему?

Режим без Криму не втримається

-- Тоді давайте поговоримо про нашу мобілізацію...

Це наша найбільш вразлива точка. Технологічна перевага над росіянами вже в наших руках, і ми впевнено її підтримуємо та розвиваємо. Хоча ми могли б досягти значно більших успіхів, ніж маємо зараз, техніка не може повністю замінити людський фактор — вона лише розширює наші можливості.

Наразі, з усіх щоденних бойових зіткнень приблизно 60% стосується нашої оборони, тоді як 40% — це вже наступальні дії з нашого боку. Усе це відбувається в межах "кілл-зони"; ми не захоплюємо сотні квадратних кілометрів, а лише поліпшуємо свої позиції або вибиваємо російські війська з їхніх укріплень. Однак варто зазначити, що ще рік тому всі зіткнення були виключно оборонними. Тепер чотири з десяти атак — це вже наші контратаки, які росіяни намагалися відбити.

Отже, ми поступово втрачаємо Донбас, на якому російські війська зосередили свою увагу. Північний фронт залишається під контролем, оскільки у нас немає достатніх резервів, щоб вести бої з такою ж інтенсивністю, як на Донбасі. Тим не менш, на півдні ми відзначаємо значні успіхи у відвоюванні територій. Нам вдалося повністю заблокувати логістичні маршрути росіян до Криму: шлях через Приазов'я з Ростова до Криму, над яким вони так старанно працювали і вклали великі фінансові засоби, більше не діє. Крим фактично відокремлений від материкової частини і став своєрідним островом.

А чому, до речі, ми не торкаємося теми Кримського моста?

Ми свідомо утримуємося від втручання, щоб якомога більше мирних жителів змогли покинути цей регіон. В даний момент міст функціонує переважно для виїзду, і це нас повністю влаштовує.

Відбувається вигідний для нас обмін: поки російські сили, під впливом особистих інтересів їхнього диктатора, зосередилися на Донбасі, ми зосередили свої зусилля на півдні. А південь має для нас стратегічне значення, адже, перепрошую, але Україна без Костянтинівки залишиться Україною, в той час як кремлівський режим, який втратить Крим, не зможе зберегти свою владу.

Повертаючись до теми мобілізації: з огляду на нашу поточну технологічну перевагу, ми могли б говорити не про співвідношення сил 60 на 40 в наступальних операціях, а про те, скільки і де ми звільнили територій. Але у нас не вистачає резервів. На жаль, людських ресурсів недостатньо. В даний час співвідношення військових на фронті складає в середньому одного нашого бійця на трьох їхніх. Навіть у тих випадках, коли вдається досягти співвідношення один до двох (на їхню користь), ми вже переходимо в наступ. А там, де ситуація один до трьох, ми змушені лише утримувати оборонні позиції. І навіть таке співвідношення один до трьох нам вдається тримати з великими труднощами, адже поповнення військових сил є серйозною проблемою.

Або виконуй обов'язки, або залишайся на місці.

Члени оборонного комітету Верховної Ради активно обговорюють концепції суворих заходів щодо ухилянтів...

А чи вони готові віддати свої голоси за це?

Це важливе питання. Проте, чи реально знайти тих два мільйони ухилянтів, про яких згадував Федоров, коли він вступив на посаду, і витягти їх із їхніх укриттів?

-- Можливо. Всі два мільйони не вишкрябаємо, але якщо витягнемо хоча б половину -- цього вистачить. Жодна система не працює зі стовідсотковою ефективністю, але прагнути треба вишкрябати два мільйоні і тоді хоча б мільйон нашкребем.

Обговорюючи ці два мільйони, Федоров, напевно, мав на увазі людей, які навіть не зареєстровані. Крім того, є чимало осіб, які один раз зареєструвалися в "Резерв+", але згодом не оновлюють свої дані і залишаються в тіні. Існує також безліч людей, які отримали відстрочки чи забронювались не зовсім легальним шляхом або, можливо, легально, але це викликає питання щодо необхідності надання статусу критичних для певних підприємств. У мене немає жодних сумнівів лише щодо оборонної галузі. Там 100% бронювання є обов'язковим, і це має бути. Це звернення до тих двох мільйонів. У секторі оборони відчувається нестача кадрів. Тож, будь ласка, йдіть працювати в оборонну промисловість, і вас ніхто не чіпатиме. Але ви, здається, хочете уникати роботи в обох напрямках, лише намагаючись уникнути відповідальності. Це необхідно жорстко припинити.

Яким чином це реалізувати? Можливо, шляхом блокування банківських рахунків або анулювання водійських посвідчень? Хоча ці заходи вже передбачені законодавством.

Це все абсолютно безглуздо. Я дивлюсь на це з чіткою перспективою, і свою думку висловлюю з 2023 року. Є два основних рішення: визначити максимальний термін служби в армії та одночасно запровадити кримінальну відповідальність за ухилення від призову. Це не повинно бути просто адміністративним правопорушенням з блокуванням банківських рахунків; має бути серйозний кримінальний злочин з великим терміном покарання. І термін покарання можна визначити дуже просто: якщо ми встановлюємо певний граничний строк для служби, то рівно такий же термін має бути і за ухилення. Лише в комплексі ці заходи можуть дати результат. Але саме в комплексі!

Перед яким вибором опинився звичайний український чоловік? Або служити на фронті до завершення війни, або сплатити штраф у 25 тисяч гривень. Справді, про що йдеться? Має бути альтернатива. Ти — громадянин цієї країни, користувався всіма правами та можливостями, які вона пропонує. Тепер від тебе вимагається віддати п’ять років свого життя, щоб забезпечити майбутнє своєї держави. Але ти можеш обрати: витратити ці п’ять років на службі, повернувшись додому героєм з численними пільгами, або ж ті ж самі п’ять років провести як безкоштовна робоча сила в колонії, працюючи, наприклад, на зміцненні оборонних споруд. Така альтернатива виглядає значно простішою, ніж вибір між безкінечною службою та сплатою штрафу.

Зараз я хочу висловити думку, яка, можливо, знайде відгук у тих, хто ухиляється від служби. Я дійсно вважаю, що варто спростити процес виходу з українського громадянства. Якщо ви так не хочете служити, що готові відмовитися від українського паспорта, я б дозволив це. Прошу, виходьте з громадянства, але пам’ятайте, що втрачаєте всі свої права як громадянин, залишаючись лише з правами звичайної людини. Далі ми можемо обговорити, чи матимуть ці особи без громадянства можливість отримати посвідку на проживання в нашій країні, чи їм варто шукати іншу державу, яка їх прийме. Ось на таких умовах я був би готовий погодитися. Інші ж нехай обирають: п’ять років служби у війську або п’ять років за ґратами.

Чи не виникає у вас побоювання, що може з’явитися надто багато людей, які прагнутимуть, щоб їх звільнили?

Я не відчуваю страху. Навіть якщо їх буде чимало, то що з того? Така селекція переважить будь-які демографічні недоліки.

Я спостерігаю, як колумбійські добровольці приходять до нас, щоб боротися, і, будемо чесними, вони роблять це за гроші. Але важливо зазначити, що вони готові ризикувати заради нас! Мені здається, що з цих людей можуть вийти набагато кращі громадяни України, ніж з тих, хто готовий відмовитися від свого громадянства, як я пропоную. Нехай ті, хто не бажає захищати свою країну і готовий скласти паспорт, йдуть геть, незалежно від того, скільки їх.

Я чув від деяких депутатів пропозицію ввести оплату за відстрочку від мобілізації. Вони вважають, що раз люди вже готові платити, то ці кошти краще направити до державного бюджету. Яка ваша думка щодо такої ініціативи?

Ці люди не навчаються на минулих уроках історії. Історія знає випадки, коли намагалися ввести офіційний викуп від мобілізації, і кожен раз це призводило до жахливих громадянських конфліктів, оскільки така практика є проявом крайньої несправедливості. Чомусь конституційні права доступні всім безкоштовно, а не за гроші. Тож і конституційні обов'язки повинні бути розподілені порівну.

Дійсно, по факту цей майновий ценз існує і від мобілізації відкупаються. Але принципова різниця: зараз це злочин. А якщо ми цей злочин оголосимо суспільною нормою, гіршого рішення просто не може бути.

Про напади на ТЦК

-- Нещодавно на Львівщині сталися напади на ТЦК. Ви й багато військових пропонували дозволити військовослужбовцям ТЦК відкривати вогонь на ураження проти нападників. Але є й інша сторона проблеми, наприклад повідомлення омбудсмена про катування людей у закарпатському ТЦК. Їм також треба дозволити відкривати вогонь на ураження?

-- Не плутайте грішне з праведним. Йдеться не про конкретних людей, а про ситуацію: коли цивільні особи нападають на військовослужбовців ЗСУ, ця ситуація для мене не відрізняється від нападу росіян на фронті -- ворог, що напав на українського солдата, має бути знищений. Усім військовослужбовцям ЗСУ має бути дано не просто право, а чітка інструкція відкривати вогонь на ураження в разі нападу, що загрожує їхньому життю, здоров'ю чи майну.

У той же час, важливо, щоб всі ці ситуації фіксувалися на бодікамерах, щоб підтвердити, що це дійсно була самооборона. Потрібно забезпечити, щоб військовослужбовці не змушені були роками доводити свою невинуватість — саме через це багато з них зараз навіть відмовляються брати зброю під час подібних рейдів, побоюючись стати "козлом відпущення". Пріоритети повинні бути чітко визначені: у воєнний час ніхто не має права посягати на життя солдата ЗСУ. Той, хто підняв руку на українського військового, має понести покарання. Вибачте, але в цьому контексті "х*хол" з нашим паспортом і орк на фронті не мають істотних відмінностей. Обидва під час війни посягнули на життя військовослужбовця ЗСУ.

Ситуація, що розгорнулася в Сихові, не стала для нас несподіванкою. Все почалося з Космача, де відбувся перший випадок організованого опору мобілізації. Тоді жодна особа не понесла відповідальності за це. Після цього події почали розвиватися далі. Наступним етапом став "Сьомий кілометр" в Одесі, і знову ж не було жодних наслідків для винних. Тому те, що сталося в Сихові, можна було передбачити. І це ще не завершення історії.

-- Чому ви кажете, що ніхто не відповів? Були ж відкриті кримінальні справи.

Ось подивіться, були випадки нападу на ТЦКашників, які супроводжувалися вбивствами, але їх розслідують як звичайні побутові злочини. Наче атака на ТЦКашника нічим не відрізняється від того, як хтось, наприклад, в стані алкогольного сп'яніння, вбив іншу людину. Але це зовсім не так. Такі інциденти повинні розглядатися СБУ відповідно до статті 111 "Державна зрада". Необхідно проводити демонстраційні судові слухання, щоб підкреслити серйозність ситуації.

Я не заперечую проти проведення зразкових і чітко регламентованих процесів стосовно тих ТЦКашників, щодо яких буде доведено (не лише на основі скарг ухилянтів), що вони дійсно займалися катуваннями. Проте під час війни важливо розрізняти відповідальність за кримінальні злочини, вчинені окремими військовослужбовцями, та відповідальність за організовану агресію проти Збройних Сил України. Це абсолютно різні категорії.

Я, до речі, підтримую ідею організації відкритого публічного процесу стосовно "Скелі". Сихів і "Скеля" являють собою дві аспекти однієї і тієї ж проблеми. Обидва випадки є наслідками бездіяльності нашої влади у питанні мобілізації. "Чарівні" народні депутати відмовляються ухвалити необхідний закон для мобілізації. А правоохоронні органи, зокрема, вибачте, "мусора", саботують виконання навіть тих законів, що вже існують.

На мою думку, розшук ухилянтів не має бути завданням ТЦК, а повинен лягати на Національну поліцію. І вже після цього вони повинні передавати затриманих ТЦК. Однак, на жаль, це саботується. Багато поліцейських, які мають бронювання, залишаються в тилу, хоча це фізично здорова молодь, яка пройшла підготовку зі зброєю і має більше готовності до війни, ніж звичайні українці. Вони безтурботно пересуваються по тилу, не виконуючи ту важливу роль, яку могли б відігравати в цій війні, а саме – затримувати ухилянтів. Вся відповідальність за цю проблему лягає на армію, яка не призначена для роботи з цивільними особами. Вона отримала це завдання і виконує його, як може. З усіх державних структур, які займаються силовими операціями, армія є найгрубішим інструментом, своєрідним кастетом. Добре ще, що армія делегувала цю функцію лише ТЦК, а не доручила військовим частинам ловити ухилянтів. Я можу собі уявити, як той же "Скеля" влаштовував би облаву на районі, змушуючи людей сідати в автобуси під автоматами. І в цьому випадку "Скеля" не була б винна. Армія не винна в тому, що тил відмовляється поповнювати її ряди.

А тим часом те поповнення, яке приходить, дедалі гірше. Як так сталося, що в "Скелю" привезли кілька сот "наріків" одночасно? Хто визнав їх взагалі придатними до служби? Просто беруть тих, кого можуть взяти. Суть проблеми саме там. ВЛК неофіційно дано вказівку визнавати придатними всіх. І в результаті в навчальних центрах опиняється величезна кількість людей, які реально непридатні до служби і яких більшість командирів категорично відмовляються брати. А Штурмові війська не відмовляються. Штурмові війська сказали, що ми беремо будь-який матеріал і ними воювати будемо. А відповідно, якщо беруть цей матеріал, то й ставляться до нього саме як до матеріалу.

Історія "Скелі" є насправді свідченням еволюції. Варто згадати, що "Скеля", "Арей" та 225 ОШП починали свій шлях з ідеалістичних прагнень. Вони виникли як добробати, які з'явилися 24 лютого 2022 року. Це були харківські волонтери, звичайні цивільні особи, які підняли зброю і вирушили на Об'їзну, щоб зустріти перші російські війська. Так і з'явилися ті, кого сьогодні називають штурмовиками. Вони залишили все заради захисту рідного міста і країни. І тепер, на п'ятому році війни, ця країна не відпускає їх додому. Вони змушені залишатись у боротьбі назавжди, адже їх ідентифікують як "лохопетів". Як уявити собі психологічний стан цих людей, коли вони дивляться на тих, хто всі ці роки ховався, а тепер нарешті потрапив до рук правоохоронців?

Отже, обстановка в Сихові та в "Скелі" є наслідком одних і тих самих причин. Це результат відмови від боротьби з ухилянтами та відсутності чітко визначеного терміну служби для тих, хто стоїть на захисті нашої країни. Глибинною причиною цієї ситуації є безсилий стан нашої цивільної влади у справах мобілізації.